編者按
在今日世界的多元文明中，華夏文明以其綿延久遠(yuǎn)、厚重凝達(dá)而著稱(chēng)于世。這個(gè)以重教化、彰人倫、厚民生為典型特色的東方文化體系，促成了華夏民族的個(gè)性形成和政治、經(jīng)濟(jì)、科技的別樣傳統(tǒng)。華夏文明的資料庫(kù)存中，依舊可以惠澤今人的資源大量存在。那么，在科技是第一生產(chǎn)力的今天，我們古老而深厚的文明又將會(huì)扮演何種角色？華夏文明對(duì)未來(lái)科技創(chuàng)新與進(jìn)步，到底有無(wú)現(xiàn)實(shí)意義？近期《儒學(xué)大家》雜志特邀我公司董事長(zhǎng)湯傳忠先生（兼任濟(jì)南市傳統(tǒng)文化研究會(huì)會(huì)長(zhǎng)）以及國(guó)際中國(guó)哲學(xué)會(huì)會(huì)長(zhǎng)、武漢大學(xué)國(guó)學(xué)院院長(zhǎng)郭齊勇先生、著名科技史專(zhuān)家、中國(guó)科技大學(xué)教授胡化凱先生一起，圍繞以上問(wèn)題展開(kāi)了交流與探討。
《儒風(fēng)大家》創(chuàng)刊于2009年6月，是依托中國(guó)孔子基金會(huì)《中國(guó)儒學(xué)年鑒》平臺(tái)而創(chuàng)辦的以傳播儒家文化為核心的大型人文雜志，以報(bào)道自中國(guó)春秋時(shí)代儒家誕生以來(lái)的儒家文化代表人物和當(dāng)代具有儒家風(fēng)范的政界精英、商界領(lǐng)袖、學(xué)術(shù)大師、藝術(shù)大家為主，同時(shí)兼顧能夠反映、記錄以儒家文化為主的傳統(tǒng)文化的故事、遺產(chǎn)、文物、制度等內(nèi)容，并對(duì)涉及傳統(tǒng)文化的藝術(shù)品投資、收藏、鑒賞、拍賣(mài)、創(chuàng)作等領(lǐng)域進(jìn)行關(guān)注。
《儒風(fēng)大家》雜志的核心理念是：立心立命，繼往開(kāi)來(lái)。
華夏文明對(duì)未來(lái)科技有何影響？
■ 嘉賓
郭齊勇：國(guó)際中國(guó)哲學(xué)會(huì)會(huì)長(zhǎng)，武漢大學(xué)國(guó)學(xué)院院長(zhǎng)
胡化凱：著名科技史專(zhuān)家，中國(guó)科技大學(xué)教授、博導(dǎo)
湯傳忠：山東新稀寶股份有限公司董事長(zhǎng)、濟(jì)南市傳統(tǒng)文化研究會(huì)會(huì)長(zhǎng)
■ 主持人
《儒學(xué)大家》記者 常強(qiáng)
口：
■郭齊勇：首先，“李約瑟難題”相對(duì)來(lái)講是比較復(fù)雜、比較難找出明確答案的問(wèn)題，人們習(xí)慣稱(chēng)其為科學(xué)王國(guó)一道復(fù)雜的“高次方程”，很多人對(duì)這個(gè)問(wèn)題都有過(guò)探討，但至今為止都沒(méi)有定論。如果僅僅以某人某段話作為對(duì)這個(gè)問(wèn)題的答復(fù)，恐怕有以偏概全之嫌。“為什么資本主義和現(xiàn)代科學(xué)起源于西歐而不是中國(guó)或其他文明？”這是在客觀歷史進(jìn)程已經(jīng)發(fā)生過(guò)后，人們?cè)噲D再來(lái)尋找答案的一種思考。但從文明多元化發(fā)展的角度來(lái)看，西歐和中國(guó)文明、其他文明的差別也在于發(fā)展的偶然機(jī)緣與歷程的不同，所以現(xiàn)代社會(huì)能夠形成豐富多彩的不同文明的格局。
其次，
在儒家思想熏染下，中國(guó)古代在科學(xué)技術(shù)上也曾有過(guò)令人自豪的燦爛輝煌。除了世人矚目的四大發(fā)明外，領(lǐng)先于世界的科學(xué)發(fā)明和發(fā)現(xiàn)還有 100 種之多。舉兩個(gè)例子，北宋沈括 《 夢(mèng)溪筆談 》 中所記述的科技知識(shí)具有極高價(jià)值，基本上反映了北宋的科學(xué)發(fā)展水平和他自己的研究心得，被李約瑟譽(yù)為“中國(guó)科學(xué)史上的座標(biāo)”。而明代宋應(yīng)星的 《 天工開(kāi)物 》 對(duì)中國(guó)古代的各項(xiàng)技術(shù)進(jìn)行了系統(tǒng)地總結(jié)，構(gòu)成了一個(gè)完整的科學(xué)技術(shù)體系。書(shū)中記述的許多生產(chǎn)技術(shù)，一直沿用到近代。該書(shū)先后被譯成日、英、法、德等國(guó)文本，被外國(guó)學(xué)者稱(chēng)為“中國(guó) 17 世紀(jì)的工藝百科全書(shū)”。
另外，朱子的“格物窮理”，對(duì)朱子身后整個(gè)東亞的科學(xué)與技術(shù)發(fā)展，乃至接上西方科技，有著巨大的良性作用。這些都足以證明，儒家思想并不一定導(dǎo)致自然科學(xué)的貧乏。
■胡化凱：李約瑟認(rèn)為，在公元前 1 世紀(jì)至公元15世紀(jì)之間，中國(guó)文明在將自然知識(shí)應(yīng)用于人類(lèi)實(shí)踐需要方面比西方更為有效，而自十七世紀(jì)伽利略時(shí)代以來(lái)的近代科學(xué)卻沒(méi)有在中國(guó)發(fā)生，這是令人奇怪的。這被稱(chēng)為“李約瑟難題”。
事實(shí)上，在李約瑟之前，一些西方學(xué)者和中國(guó)學(xué)者已經(jīng)對(duì)中國(guó)近代科學(xué)落后的原因進(jìn)行過(guò)討論。在李約瑟強(qiáng)調(diào)這個(gè)問(wèn)題之后，國(guó)內(nèi)外不少學(xué)者都發(fā)表了自己的看法，例如愛(ài)因斯坦認(rèn)為，由于中國(guó)缺乏形式邏輯理論和系統(tǒng)的科學(xué)實(shí)驗(yàn)方法而不能產(chǎn)生近代科學(xué)；日本著名物理學(xué)家、諾貝爾獎(jiǎng)得主湯川秀樹(shù)認(rèn)為，由于中國(guó)文化缺少形式邏輯和原子論思想而難以產(chǎn)生近代科學(xué)，李約瑟認(rèn)為，近代科學(xué)之所以不能在中國(guó)產(chǎn)生，不能單純地從中國(guó)古代科技體系內(nèi)部找原因，這個(gè)問(wèn)題歸根結(jié)底是和資本主義何以在中國(guó)始終得不到發(fā)展緊密聯(lián)系在一起的，也即他認(rèn)為，在影響中國(guó)近代科學(xué)發(fā)展的諸多因素中，社會(huì)制度和經(jīng)濟(jì)條件最為重要；日本著名科學(xué)史家藪內(nèi)清和我國(guó)不少科學(xué)史家也持有與李約瑟基本一致的認(rèn)識(shí)；
李約瑟難題涉及的因素很多，
事實(shí)上，這種認(rèn)識(shí)具有片面性。上個(gè)世紀(jì)80、90年代，席澤
■湯傳忠：我讀傳統(tǒng)文化這塊，尤其思想方面，先秦是很了不起的。一是百花齊放、百家爭(zhēng)鳴，讓各種思潮、思想能夠充分地綻放，另一方面儒家思想也是非常強(qiáng)調(diào)自由和進(jìn)取的、同時(shí)不偏激。中庸思維，就是非常強(qiáng)調(diào)“執(zhí)其兩端用其中”，強(qiáng)調(diào)對(duì)“度”的把握。這也是為什么中國(guó)在古代，科技發(fā)展能夠達(dá)到相當(dāng)高的水平的原因。只是秦朝以后，從“焚書(shū)坑儒”、到“廢黔百家獨(dú)尊儒術(shù)”，再到宋朝的理學(xué)，進(jìn)一步錮化人們的思想，從而使我們與自然科學(xué)的發(fā)展，擦肩而過(guò)，落后、封閉而愚昧。
所以，對(duì)于現(xiàn)在的一種流行觀點(diǎn)，認(rèn)為是儒家思想禁錮了我們的思維，使我們?cè)诳萍嘉拿鞣矫鏇](méi)有脫穎而出，從而在近百年來(lái)，因?yàn)樨毟F、落后而備受欺凌、喪權(quán)辱國(guó)。我不是很認(rèn)同這種觀點(diǎn)，我認(rèn)為儒家思想在孔子那個(gè)時(shí)候、在先秦的時(shí)候，是沒(méi)有任何問(wèn)題的，只是在以后的兩千多年里，統(tǒng)治者為了統(tǒng)治，采取愚民政策，僵化人民的思維，對(duì)儒家思港進(jìn)行曲義改造，將“三綱五常”變成了扼殺創(chuàng)新和自由恩維的緊箍咒，用科舉制度進(jìn)一步扼殺人們對(duì)自然規(guī)律探索的興趣，最終讓我們這個(gè)先進(jìn)的文明國(guó)家在近代大大落后了。
口：英國(guó)來(lái)華使節(jié)馬戛爾尼曾評(píng)價(jià)乾隆時(shí)代的中國(guó)人道：“當(dāng)我們甸天都在藝術(shù)和科學(xué)領(lǐng)域前進(jìn)時(shí)，他們實(shí)際上正在變成半野蠻人。”有人認(rèn)為，是政治體制導(dǎo)致了中國(guó)人思維定式的出現(xiàn)，愚昧的夷狄觀念導(dǎo)致明清時(shí)代的中國(guó)人不能正視西方人及其科技成就，這使得中國(guó)越來(lái)越落后，是這樣嗎？
■郭齊勇：首先，歷史的發(fā)展是波浪式的，世界歷史是多線多元曲折發(fā)展的。以單線進(jìn)化論、進(jìn)步觀，以所謂“前進(jìn)”與“落后”的二分法來(lái)衡估歷史，這本身就有局限。
其次，怎么樣來(lái)衡量野蠻與文明？我們的文明發(fā)展到輝煌的宋代時(shí)，有的人還在森林里裸奔哩！科技進(jìn)步，人就一定會(huì)變得文明優(yōu)雅么？這也未必，資本原始積累時(shí)期的歐洲人做出不文明甚至野蠻的、種族滅絕的舉動(dòng)在各殖民地的辛酸血淚史中都有明確記載。而乾隆時(shí)期，普通中國(guó)百姓的生活倒是顯得更為文明或者優(yōu)雅很多，白話文學(xué)的興盛、戲曲的發(fā)展、甚至生活中用于盛飯的瓷碗都會(huì)有唐詩(shī)或者山水畫(huà)，
再次，中國(guó)傳統(tǒng)政治體制逐步形成大一統(tǒng)的中央集權(quán)制，但是地方上有很大的自治空間，基本行政區(qū)劃也僅僅止于縣，基層社會(huì)的自治更為普遍，這樣的社會(huì)，人往往更為自由一些，思維定式與這種政治體制又有何必然聯(lián)系呢？夷夏觀念不是一個(gè)政治或民族觀念，而是文化與文明觀念。中華文明在歷史上，在季風(fēng)性氣候的東亞這一大塊土地上超越各族群、地域、宗教、階級(jí)而發(fā)展。明清之際中國(guó)人對(duì)于西方是有很大興趣的，但因滿族以游牧部落入主中原進(jìn)行統(tǒng)治而有極大的不安全感，對(duì)當(dāng)時(shí)各種文化思想鉗制得相當(dāng)厲害，這種封閉保守的統(tǒng)治心態(tài)對(duì)西方文化的吸收與轉(zhuǎn)化極為不利，而正是這種固步自封導(dǎo)致了中國(guó)的落后。
■胡化凱：從明清時(shí)斯中國(guó)人對(duì)于西方科技的態(tài)度和這一時(shí)期中國(guó)科技發(fā)展的狀況來(lái)看，事實(shí)基本如此。明清時(shí)期，西方科技的發(fā)展已經(jīng)遠(yuǎn)遠(yuǎn)超過(guò)中國(guó)，這時(shí)中國(guó)人仍然以天朝大國(guó)自居，視西方為蠻夷，視其科技為奇技淫巧、雕蟲(chóng)小技，或認(rèn)為這些東西中國(guó)古已有之，不足為奇，不能正確認(rèn)識(shí)其應(yīng)有的價(jià)值。
鴉片戰(zhàn)爭(zhēng)失敗后，迫使國(guó)人不得不開(kāi)始認(rèn)真向西方學(xué)習(xí)。即使這時(shí)，國(guó)人仍然沒(méi)有很好地端正態(tài)度，在向西方學(xué)習(xí)過(guò)程中出現(xiàn)“中體西用”之辯即反映了中國(guó)人的本位心態(tài)。自己不如人家，但又不能放下架子、踏踏實(shí)實(shí)地向人家學(xué)習(xí)，所以只能是越來(lái)越落后。
洋務(wù)運(yùn)動(dòng)期間，中國(guó)向西方學(xué)習(xí)，注重的是“術(shù)”，而不是“學(xué)”，對(duì)于西方的東西，知其然而不知其所以然，這就決定了學(xué)習(xí)的效果不可能很好。而日本進(jìn)行的明治維新運(yùn)動(dòng)，幾乎與洋務(wù)運(yùn)動(dòng)同時(shí)，也是向西方學(xué)習(xí)，不僅學(xué)習(xí)西“術(shù)”，也學(xué)習(xí)西“學(xué)”，學(xué)習(xí)的效果就明顯好干中國(guó)。
中日甲午戰(zhàn)爭(zhēng)的結(jié)果，即是中國(guó)與日本學(xué)習(xí)西方科技效果的檢驗(yàn)。輝煌的歷史是一種榮耀，一筆巨大的財(cái)富，同時(shí)也是一個(gè)巨大的包袱。隨著歷史的發(fā)展，當(dāng)該扔掉一些包袱、輕裝上陣的時(shí)候，卻扔不掉，輝煌的歷史即成為前進(jìn)的包袱。日本古代的歷史不如中國(guó)輝煌，因此近代日本人向西方學(xué)習(xí)時(shí)，不像中國(guó)人背有包袱，態(tài)度比較誠(chéng)懇，因此效果就比中國(guó)好得多。
■ 湯傳忠：從某種角度來(lái)說(shuō)，是這樣的，政治體制是最主要的原因。同時(shí)在兩千多年的歷史長(zhǎng)河中，外來(lái)的勢(shì)力、文化無(wú)論多強(qiáng)，最終都以被同化而告終，逐漸滋生出“中國(guó)乃世界中央之國(guó)”思想，過(guò)分相信中華文化的生命力、包容力，而失去了對(duì)先進(jìn)文化的汲取、先進(jìn)事物的敏感，對(duì)外來(lái)的文明、勢(shì)力、先進(jìn)科技成就不能夠正視，從而錯(cuò)失良機(jī)，百年落后。
口：國(guó)學(xué)大
■郭齊勇：“天人合一”的確是中國(guó)古代思想中非常重要的基本觀念，因而也有比較復(fù)雜的內(nèi)涵與各種解釋?zhuān)跐h代體現(xiàn)在政治哲學(xué)上是災(zāi)異譴告，在宋代體現(xiàn)為個(gè)人德行修養(yǎng)的終極依據(jù)。而當(dāng)今比較通行的解釋是：天，一是指終極信念的天，二是指自然之天；人，就是人類(lèi)；合，就是互相理解與結(jié)合。一方面，人不能沒(méi)有終極信念、信仰與歸宿感；另一方面，人只是天地萬(wàn)物中的一小部分，人與草木鳥(niǎo)獸土地山川是息息相通的，是一個(gè)整體。
這個(gè)觀點(diǎn)對(duì)于中國(guó)古代科技的發(fā)展有促進(jìn)也有阻礙，要一分為二地看待。因?yàn)榫次诽斓刈匀唬鹬厝f(wàn)物，所以中國(guó)人強(qiáng)調(diào)的是盡萬(wàn)物之性，人類(lèi)的匠心不能損傷萬(wàn)物的內(nèi)在價(jià)值，要用人的聰明智巧幫助造化，不能代替造化或者征服造化。從好的方面來(lái)講，中國(guó)古代的科技將實(shí)用與自然有機(jī)融合起來(lái)，更為重視可大而可久，為子孫的棲息考慮，又傾向于藝術(shù)審美方面，在很長(zhǎng)一段時(shí)間古代科技也取得了很高成就。但從不利的方面來(lái)講，這種渾沌一體，缺乏邏輯、分析與實(shí)證的發(fā)展傾向，制約了中國(guó)古代科技向精深化、系統(tǒng)化、理論化方向發(fā)展，這也是必須指出的。
但從人類(lèi)長(zhǎng)久的可持續(xù)發(fā)展來(lái)看，“天人合一”更有意義。近代西方給世界的理念，太功利、太短視了，既不顧列祖列宗，又不顧子孫后代。我個(gè)人喜歡這樣一幅春聯(lián)：“古往今來(lái)，神人共歲” ; “天長(zhǎng)地久，物我同春”。
■胡化凱：天人合一觀念認(rèn)為，天道與人道、自然與人是相通和統(tǒng)一的，強(qiáng)調(diào)天與人的和諧、一致。這種觀念即是一種宇宙觀和方法論，也是一種生存智慧，是中國(guó)古人處理人與自然關(guān)系的基本原則，對(duì)古代科技發(fā)展具有一定的影響。中國(guó)古代的農(nóng)業(yè)生產(chǎn)一直處于世界先進(jìn)水平，天人合一觀念是其重要的指導(dǎo)思想之一。
《呂氏春秋》 說(shuō)：“夫稼，為之者人也，生之者地也，養(yǎng)之者天也”農(nóng)業(yè)生產(chǎn)與天、地、人的關(guān)系最為密切，古代形成的順天時(shí)，因地宜，重人和的農(nóng)業(yè)指導(dǎo)思想，符合農(nóng)業(yè)生產(chǎn)的規(guī)律，是天人合一思想的重要體現(xiàn)。天人合一觀念也是中醫(yī)的基本指導(dǎo)思想，《黃帝內(nèi)經(jīng)》說(shuō)：“人與天地相參，與日月相應(yīng)”，人體的生理運(yùn)動(dòng)會(huì)隨著氣候和環(huán)境的變化而變化，因此，調(diào)解人體陰陽(yáng)平衡，使之與天地陰陽(yáng)和諧，是中醫(yī)治療的基本原則。中國(guó)古代的手工技術(shù)生產(chǎn)，也受到過(guò)天人合一思想的影響。戰(zhàn)國(guó)時(shí)期的技術(shù)專(zhuān)著《考工記》明確指出：“天有時(shí)，地有氣，材有美，工有巧，合此四者然后可以為良。”為了保證技術(shù)產(chǎn)品質(zhì)量?jī)?yōu)美，《考工記》要求工匠制作器物時(shí)要做到應(yīng)天時(shí)、得地利、材質(zhì)美、工藝巧。這種技術(shù)要求，是天人合一思想的反映。
天人合一觀念的核心是人的行為順應(yīng)天地自然，不違背自然規(guī)律。中國(guó)古人在處理人與自然的關(guān)系方面，這種觀念體現(xiàn)的最為充分，這是比西方古人高明之處。
■ 湯傳忠：中國(guó)古代的科技進(jìn)步，和“天人合一”思想關(guān)系不是很緊密。天人合一思想，是強(qiáng)調(diào)天道和人道的相通、相類(lèi)和統(tǒng)一，它是發(fā)端于農(nóng)耕社會(huì)，人在自然面前很無(wú)助和渺小，對(duì)天道有很強(qiáng)的敬畏之心。整體來(lái)說(shuō)，天人合一思想，否定人的主體性，追求人自身的“修煉”?？梢哉f(shuō)，天人合一思想，它既不是推動(dòng)中國(guó)古代科技進(jìn)步的原動(dòng)力，也不是障礙科技進(jìn)步的思想禁錮。從某個(gè)角度說(shuō)，它是人們對(duì)內(nèi)心的修煉，對(duì)人與自然的和諧，對(duì)自然和生態(tài)保護(hù)的一種力量。
口：
■郭齊勇：中國(guó)古代的傳統(tǒng)文化更多偏重于人生境界與內(nèi)心修養(yǎng)的方面，如果用功利主義的觀點(diǎn)來(lái)看其用途，那肯定是屬于無(wú)用的。從這點(diǎn)而言，古代文化與
今人的科技成就與古代傳統(tǒng)文化沒(méi)有必然聯(lián)系，但是有文化底蘊(yùn)熏陶而具有豐富心靈的科學(xué)家所取得的成就和僅僅作為科技工作者所能取得的成就還是有區(qū)別的。古代傳統(tǒng)文化所能提供的正是一種熏陶、培育與健全人格的作用。
■胡化凱：就我所知，目前，表明中國(guó)傳統(tǒng)文化與現(xiàn)代科學(xué)其有一定相關(guān)性的典型例子至少有三個(gè)：一是上個(gè)世紀(jì)20年代丹麥物理學(xué)家尼耳斯·玻爾提出量子力學(xué)的互補(bǔ)原理之后，發(fā)現(xiàn)中國(guó)的陰陽(yáng)太極圖是其互補(bǔ)原理的最形象的表示，因此對(duì)陰陽(yáng)和協(xié)理論非常贊賞；二是上個(gè)世紀(jì)30年代日本本物理學(xué)家湯川秀樹(shù)提出介子理論之后，于50年代思考基本粒子的統(tǒng)一性時(shí)，想起了莊子關(guān)于“混沌”的寓言，認(rèn)為在眾多基本粒子的背后，能存在著沒(méi)有具體屬性規(guī)定的更為基本的粒子，就像沒(méi)有七竅的“混沌”；三是上個(gè)世紀(jì) 70 年代我國(guó)數(shù)學(xué)家吳
前一個(gè)例子說(shuō)明中國(guó)傳統(tǒng)文化具有某種潛在的價(jià)值，后兩個(gè)例子說(shuō)明傳統(tǒng)文化對(duì)當(dāng)代科學(xué)所產(chǎn)生的明顯影響。文化對(duì)人的影響，可以是顯性的，也可以是隱性的；可以是自覺(jué)地，也可以是不自覺(jué)的。潛移默化是文化發(fā)生作用的基本形式。中國(guó)傳統(tǒng)文化的影響也如此。就這種意義來(lái)說(shuō)，傳統(tǒng)文化對(duì)現(xiàn)代科技工作者的某些科技活動(dòng)所產(chǎn)生的影響很可能是不自覺(jué)的，或者說(shuō)是隱性的。因此，一些科技工作所受到的中國(guó)傳統(tǒng)文化的影響，可能不是那么顯而易見(jiàn)的。
■湯傳忠；
口：今天的人類(lèi)，在享受著科技進(jìn)步帶來(lái)的幸福與安逸的同時(shí)，也在不情愿地咽下自釀的苦果，地球因我們自身的無(wú)限制性發(fā)展而遭到嚴(yán)重破壞。正因如此，這些年我們一直強(qiáng)調(diào)要實(shí)現(xiàn)人與自然的和諧相處，要堅(jiān)持可持續(xù)性發(fā)展、但遺憾的是，今天的人們，依然沒(méi)有完全跳出“人類(lèi)中心主義”的窠臼，對(duì)于這種現(xiàn)象，您怎么看？
■郭齊勇：科學(xué)技術(shù)的發(fā)展是一把“雙刃劍”，具有兩重性，在帶來(lái)便利與好處的時(shí)候，當(dāng)然也帶來(lái)了種種不利與危害。所謂“人類(lèi)中心主義”正是在西方文化講的物我對(duì)立、講征服、講斗爭(zhēng)的一套哲學(xué)中建立的。這種只顧自身與當(dāng)代的享受，忽視子孫后代的利益、忽視自然環(huán)境的保護(hù)、忽視各方面的平衡發(fā)展，是一種錯(cuò)誤的發(fā)展觀，現(xiàn)今為止已遭到了世界各國(guó)人民的質(zhì)疑。
對(duì)此，最重要的還是要擺正人的位置，而中國(guó)傳統(tǒng)哲學(xué)中講“天地與我并生，而萬(wàn)物與我為一”，“民吾同胞，物吾與也”，“人與天地萬(wàn)物一體”，將人自身和天地萬(wàn)物放置在平等的、同胞兄弟的位置上，追求的境界是和諧共存、共同發(fā)展繁榮，這正是現(xiàn)代文明社會(huì)所最適宜的生存境界，也是來(lái)克服“人類(lèi)中心主義”等種種弊病的一劑良方。首先擺正了人的位置，再來(lái)合理利用發(fā)展科技，方能談得上是科技造福人類(lèi)。
■胡化凱：貪婪和追求欲望是人的本性，無(wú)論是人類(lèi)個(gè)體還是群體莫不如此?？萍嫉倪M(jìn)步使人類(lèi)社會(huì)發(fā)展的速度不斷加快，由此帶來(lái)的資源危機(jī)、環(huán)境污染等負(fù)面效應(yīng)也日益明顯。地球有限的承載能力與人類(lèi)社會(huì)無(wú)限的發(fā)展是一對(duì)巨大的矛盾。近些年來(lái)，為了緩解這一矛盾，世界各國(guó)采取了各種積極的應(yīng)對(duì)措施，思想界、理論界也提出了各種主張和建議。
我認(rèn)為，要使人類(lèi)放棄“人類(lèi)中心主義”，以平等的心態(tài)對(duì)待宇宙中的一切，尤其是各種生命，需要進(jìn)行長(zhǎng)期的耐心教育。在這方面，道家文化可以發(fā)積極的作用。先秦道家提倡“道法自然”、“道常無(wú)為”，認(rèn)為“萬(wàn)物一齊”、“物無(wú)貴賤” , 牛張尊重牢物的本性。盡管道家提出這些主張是出于其哲學(xué)理念，主觀目的并非要保護(hù)生物和自然資源，但這些思想蘊(yùn)含的道德境界是與當(dāng)前構(gòu)建“和諧世界”以及現(xiàn)代生態(tài)倫理學(xué)的要求一致的。以道家提倡的自然無(wú)為的態(tài)度對(duì)待宇宙萬(wàn)物，尊重各種生命的本性，任其自然生長(zhǎng)，不加人為干預(yù)，這樣即消除了“人類(lèi)中心主義”。以這種心態(tài)對(duì)待自然萬(wàn)物，就會(huì)以真正平等的態(tài)度看待一切，既沒(méi)有功利目的，也沒(méi)有好惡之別。在道家看來(lái)，與其“相濡以沫，不若相忘于江湖”，大愛(ài)無(wú)愛(ài)，“大仁不仁”，這才是最高的道德境界。道家的這種思想，即是一種崇高的道德或倫理境界，也是一種聰明的生存智慧，很值得今人學(xué)習(xí)和借鑒。
另外，先秦儒家提倡的生物倫理思想對(duì)于今人也有教育意義?？鬃又鲝垼?ldquo;釣而不網(wǎng)，弋不射宿”；孟子主張，對(duì)于草木魚(yú)獸“食之以時(shí)，用之以禮”失秦儒家主張“樹(shù)木以時(shí)伐，禽獸以時(shí)殺”，這種資源可持續(xù)利用思想和生物倫理意識(shí)很符合現(xiàn)代社會(huì)發(fā)展的要求。
■湯傳忠：我認(rèn)為，西方文明和東方文明各有優(yōu)劣勢(shì)。西方文明帶來(lái)的是社會(huì)的極大變革，科技日新月異，新的發(fā)明和創(chuàng)造不斷涌現(xiàn)，社會(huì)的財(cái)富快速積累，經(jīng)濟(jì)快速發(fā)展，人們的生活水平不斷提高。另一方面，它也帶來(lái)了諸多的問(wèn)題和副作用，比如人類(lèi)的自我中心主義思想，對(duì)大自然和生態(tài)帶來(lái)極大的破壞，造成各個(gè)文明、各個(gè)物種、各個(gè)種族及國(guó)家的極大矛盾，甚至?xí)＜暗饺祟?lèi)自身的生存和繁衍。
我感覺(jué)西方文化中更多的是“剛”，東方文化中更多是“柔”。過(guò)剛易折，恰恰是柔能克剛、柔能化剛，剛?cè)岵?jì)才是最好的。在今天工業(yè)化革命帶來(lái)的諸多問(wèn)題，西方文化自身很難解決，而我國(guó)古代閃光的傳統(tǒng)文化思想恰恰提供了解決的良方。
口：與經(jīng)濟(jì)的發(fā)展一樣，科技的進(jìn)步同樣也是一把‘’雙刃劍”，利弊兼存。一個(gè)優(yōu)秀的科技工作者，不單單需要技術(shù)精良、學(xué)問(wèn)淵博，更需要有良好的道德修養(yǎng)。因此科技工作者的素質(zhì)提升，應(yīng)當(dāng)是全面的。您認(rèn)為儒家思想是否可以在科技工作者素質(zhì)提升方面發(fā)揮一些積極作用！
■郭齊勇：這是肯定的。懦家思想很重要的一個(gè)方面就是強(qiáng)調(diào)人要常常反省自我，強(qiáng)調(diào)修養(yǎng)個(gè)人的身心。這對(duì)于科技工作者自身的心靈安頓是有積極作用的?？萍脊ぷ髡弑旧硪彩瞧胀ㄈ?，也有精神上的各種問(wèn)題需要調(diào)適、引導(dǎo)。儒家思想中居靜、守仁、行義、主敬等各種修養(yǎng)方式都可資利用轉(zhuǎn)化，為科技工作者自身精神修養(yǎng)的提升起到積極作用。
傳統(tǒng)懦家主張先修身、齊家，才能治國(guó)、平天下。科技工作者不僅僅研究技術(shù)，而且更多時(shí)候是為了人類(lèi)社會(huì)謀福扯、是為了讓人們生活得更好。當(dāng)科技進(jìn)步的最終目標(biāo)放在追求人類(lèi)共同幸福的情境下，儒家思想對(duì)于提升科技工作者素質(zhì)的積極作用就顯示出來(lái)了。
科技只有在正確的價(jià)值觀引導(dǎo)下，才能更好地為人類(lèi)所利用，這點(diǎn)很重要。儒家思想正可以為建立正確價(jià)值觀提供豐富的資源。比如孔夫子最重要的理念“仁”，講人要有同情心、有慈悲心、有愛(ài)心，要對(duì)人對(duì)物有真切的關(guān)懷與愛(ài)護(hù)。如果科技工作者建立起這種博愛(ài)心胸，那么科技項(xiàng)目、功名利祿、金錢(qián)本身并不是目的，而是人類(lèi)長(zhǎng)久幸福憑借的一種手段，這樣科技才是服務(wù)于人類(lèi)的，而不是放任自流，甚至戕害人本身的?，F(xiàn)在的假藥、食品安全的危機(jī)，不都是利字當(dāng)頭、見(jiàn)利忘義的人造成的么？
■胡化凱：科技工作者的業(yè)務(wù)能力及道德素質(zhì)的提升，對(duì)于我國(guó)科技事業(yè)的發(fā)展非常重要。懦家思想對(duì)于科技工作者的道德培養(yǎng)可以發(fā)揮積極的作用。懦家文化重在教育如何做人，做君子，做圣人。儒家提倡的仁愛(ài)、禮義、誠(chéng)信、忠恕、孝悌，都是做人的重要規(guī)范，對(duì)于今日的科技工作者都有重要的教育意義。儒家既
孔子主張“己欲立而立人，己欲達(dá)而達(dá)人”、“己所不欲，勿施于人。”道理雖然淺顯，寓意卻非常深刻。如果人人都能這樣行事，人的道德水準(zhǔn)就會(huì)大為提高，社會(huì)風(fēng)氣就會(huì)根本改變。儒家對(duì)于人的本質(zhì)及本性的認(rèn)識(shí)，具有獨(dú)到的見(jiàn)解，并且提出了一系列正面教育的規(guī)范和主張，對(duì)今日社會(huì)具有多方面的教育意義。可惜的是，在現(xiàn)代高等教育尤其是科技類(lèi)的高等教育中，這方面的內(nèi)容太少，學(xué)生很難有機(jī)會(huì)真正了解儒家文化的內(nèi)涵和精髓。
■湯傳忠：我認(rèn)為這是一定的。儒家思想對(duì)于人的道德品格的培養(yǎng)非常重視。嚴(yán)于律己，寬以待人；孝涕忠信，禮義廉恥；仁愛(ài)有禮，踏實(shí)有節(jié)，等等，今天胡總書(shū)記談“八榮八恥”是差不多的，都是談我們要加強(qiáng)道德修養(yǎng)。
口：您認(rèn)為中國(guó)古代的優(yōu)秀文化，在科技日新月異的未來(lái)將扮演何種角色？會(huì)不會(huì)對(duì)世界未來(lái)的科技進(jìn)步產(chǎn)生重大的積極影響？。
■郭齊勇；中國(guó)古代的優(yōu)秀文化，包括政治、經(jīng)濟(jì)、軍事、文化、藝術(shù)、科技等各方面的精華，特別是世界觀與方法論，在適當(dāng)?shù)臅r(shí)候都會(huì)為科技發(fā)展、人類(lèi)福社提供豐富的資源與借鑒。人類(lèi)社會(huì)發(fā)展中，科技日新月異已經(jīng)充分展現(xiàn)了其威力，這種求新、求變、求發(fā)展、求進(jìn)步的過(guò)程中，古代優(yōu)秀文化中涉及到科學(xué)技術(shù)的部分將會(huì)和現(xiàn)代科技結(jié)合，轉(zhuǎn)化為新的生產(chǎn)力，這點(diǎn)是毋庸置疑的。
而在求新、求變的同時(shí)，人類(lèi)生活要求穩(wěn)定、要求幸福的一面卻是變化中永遠(yuǎn)不變的主題。未來(lái)科技進(jìn)步將更加側(cè)重于人類(lèi)自身生活幸福感的尋求、生活品質(zhì)的提高，這點(diǎn)現(xiàn)在已經(jīng)表現(xiàn)得更為明顯了。比如計(jì)算機(jī)的發(fā)展，以前主要運(yùn)用于大型運(yùn)算，而現(xiàn)在強(qiáng)調(diào)的是個(gè)人化、智能化，成為因每個(gè)人不同需要而量身定做的幫手，筆記本電腦已經(jīng)顯示出優(yōu)勢(shì)。針對(duì)這種更為符合人性的科技發(fā)展趨勢(shì)，中國(guó)古代文化將提供多層次、多面向的資源。因?yàn)楣糯鷥?yōu)秀文化本身就是以生活藝術(shù)化、生活中的幸福感作為追求目的的，而這些正是科技人性化發(fā)展的有益指導(dǎo)，這樣的積極影響是每個(gè)人都會(huì)期盼的。
最重要的是，傳統(tǒng)優(yōu)秀文化主要是陶冶與培
■胡化凱：這是一個(gè)難以回答的問(wèn)題。中國(guó)傳統(tǒng)文化確實(shí)含有許多優(yōu)秀的內(nèi)容，從實(shí)用價(jià)值判斷來(lái)說(shuō)，所謂優(yōu)秀，是其對(duì)現(xiàn)代人類(lèi)的認(rèn)識(shí)活動(dòng)和社會(huì)發(fā)展具有積極的幫助作用。例如古代的天人合一思想，有機(jī)論宇宙觀，道家強(qiáng)調(diào)的“萬(wàn)物一齊”、“物無(wú)貴賤”觀念，墨家提倡的“利于人謂之巧，不利于人謂之拙”的技術(shù)評(píng)價(jià)標(biāo)準(zhǔn)等等，對(duì)于今日人類(lèi)的科學(xué)認(rèn)識(shí)活動(dòng)和技術(shù)發(fā)明創(chuàng)造都有重要的啟發(fā)意義。
科技的發(fā)展受多種因素的影響，社會(huì)制度、經(jīng)濟(jì)條件、思想文化、現(xiàn)有基礎(chǔ)等等，都是重要的影響因素。世界科技發(fā)展的趨勢(shì)掌握在眾多科技精英和少數(shù)科技強(qiáng)國(guó)手中。只有讓中國(guó)古代文化的一些優(yōu)秀成分被世界科技精英們所理解和接受，才能使其更好地發(fā)揮現(xiàn)代作用，因此需要社會(huì)各界加大宣傳和弘揚(yáng)優(yōu)秀傳統(tǒng)文化的力度?？梢钥隙ǎS著中國(guó)科技的發(fā)展和綜合國(guó)力的提升，隨著中國(guó)文化在國(guó)際上的影響不斷擴(kuò)大，中國(guó)傳統(tǒng)文化對(duì)于世界未來(lái)科技的進(jìn)步將會(huì)產(chǎn)生積極的影響，至于這種影響有多大，目前尚難以說(shuō)清。
■湯傳忠：中國(guó)傳統(tǒng)文化，非常強(qiáng)調(diào)和諧、平衡和均衡，太極陰陽(yáng)理論構(gòu)建了中國(guó)傳統(tǒng)文化的基石，陰陽(yáng)相合、陰陽(yáng)互補(bǔ)、陰陽(yáng)平衡才能和諧，物極必反、亢龍有悔，現(xiàn)在科技日新月異，但平衡嗎？真的是人定勝天嗎？真的是人可以主宰地球和宇宙嗎？君不見(jiàn)，天災(zāi)人禍天夭出，危機(jī)深重日日新?？萍及l(fā)展越快，帶來(lái)的問(wèn)題越快，科技日新月異，帶來(lái)的危機(jī)也是變幻萬(wàn)千。
今天人們已經(jīng)很難有真正的安全感了，小到食品、藥品，衣食住行，危害無(wú)處不在，大到能源危機(jī)，金融危機(jī)、次貸危機(jī)、核輻射等等，危害發(fā)生的頻率越來(lái)越快，危害造成的傷害越來(lái)越重，危害的花樣也是不斷推陳出新。人們想用科技解決科技帶來(lái)的副作用，幾乎不可能。對(duì)科技的依賴人們感覺(jué)越難以自拔，對(duì)于科技帶來(lái)的副作用人們感覺(jué)越來(lái)越無(wú)力也對(duì)，中國(guó)傳統(tǒng)文化，在今天這個(gè)時(shí)代，將扮演平衡危機(jī)、和諧、尊重自然、創(chuàng)造美好家園的角色、東方文化將攜手文化，陰陽(yáng)互補(bǔ)，逐漸化解種種危機(jī)。未來(lái)的科技進(jìn)步將注重環(huán)保、注重健康、保護(hù)大自然、對(duì)資源、能源厲行節(jié)重視平衡、均衡及和諧。
科技的發(fā)展受多種因素的影響，社會(huì)制度、經(jīng)濟(jì)條件、思想文化、現(xiàn)有基礎(chǔ)等等，都是重要的影響因素。世界科技發(fā)展的趨勢(shì)掌握在眾多科技精英和少數(shù)科技強(qiáng)國(guó)手中。只有讓中國(guó)古代文化的一些優(yōu)秀成分被世界科技精英們所理解和接受，才能使其更好地發(fā)揮現(xiàn)代作用，因此需要社會(huì)各界加大宣傳和弘揚(yáng)優(yōu)秀傳統(tǒng)文化的力度?？梢钥隙?，隨著中國(guó)科技的發(fā)展和綜合國(guó)力的提升，隨著中國(guó)文化在國(guó)際上的影響不斷擴(kuò)大，中國(guó)傳統(tǒng)文化對(duì)于世界未來(lái)科技的進(jìn)步將會(huì)產(chǎn)生積極的影響，至于這種影響有多大，目前尚難以說(shuō)清。
．湯傳忠：中國(guó)傳統(tǒng)文化，非常強(qiáng)調(diào)和諧、平衡和均衡，太極陰陽(yáng)理論構(gòu)建了中國(guó)傳統(tǒng)文化的基石，陰陽(yáng)相合、陰陽(yáng)互補(bǔ)、陰陽(yáng)平衡才能和諧，物極必反、亢龍有悔，現(xiàn)在科技日新月異，但平衡嗎？真的是人定勝天嗎？真的是人可以主宰地球和宇宙嗎？君不見(jiàn)，天災(zāi)人禍天夭出，危機(jī)深重日日新?？萍及l(fā)展越快，帶來(lái)的問(wèn)題越快，科技日新月異，帶來(lái)的危機(jī)也是變幻萬(wàn)千。今天人們已經(jīng)很難有真正的安全感了，小到食品、藥品，衣食住行，危害無(wú)處不在，大到能源危機(jī)，金融危機(jī)、次貸危機(jī)、核輻射等等，危害發(fā)生的頻率越來(lái)越快，危害造成的傷害越來(lái)越重，危害的花樣也是不斷推陳出新。人們想用科技科技帶來(lái)的副作用，幾乎不可能。對(duì)科技的依賴人們感覺(jué)越難以自拔，對(duì)于科技帶來(lái)的副作用人們感覺(jué)越來(lái)越無(wú)對(duì)，中國(guó)傳統(tǒng)文化，在今天這個(gè)時(shí)代，將扮演平衡危機(jī)、和諧、尊重自然、創(chuàng)造美好家園的角色，東方文化將攜手文化，陰陽(yáng)互補(bǔ)，逐漸化解種種危機(jī)。未來(lái)的科技進(jìn)步將注重環(huán)保、注重健康、保護(hù)大自然、對(duì)資源、能源厲行節(jié)重視平衡、均衡及和諧。
